Nick Collias: Bonjour à tous. Bienvenue sur Le podcast Musculation-Experts . Je suis Nick Collias, rédacteur à Musculation-Experts. Nous avons une salle comble d'invités ici aujourd'hui. Elle n'est pas invitée, cependant. Elle est la co-animatrice, Heather Eastman, ancienne compétitrice en physique et juge. Maintenant un hardcore, yoga, trapèze baronne.
Heather Eastman: Bonjour. Oh, oui, je préfère la duchesse, mais on peut y aller avec la baronne.
Nick: Duchesse. La Duchesse de Trapeze-Land? Nous avons ici le Dr Douglas Kalman, diététicien agréé et instructeur à la Nova Southeastern University. Il a également travaillé avec des tonnes d'athlètes à tous les niveaux. C'est Susan Hewlings, également Dt.P., professeure à la Central Michigan University Online, n'est-ce pas? Et plusieurs autres projets auxquels vous avez participé.
Ensemble, ils forment également le talent de notre tout premier cours de nutrition sur Musculation-Experts, disponible sur Musculation-Experts All Access, et intitulé Fondements de la nutrition pour le fitness de Musculation-Experts. Incidemment, ils sont aussi des athlètes accomplis. Doug était en train de me montrer ses meilleurs moments de boxe des derniers mois. Il semble frapper très, très fort.
Heather: Pouvons-nous tester cela plus tard?
Nick: Oui, non. Et la dernière fois que vous étiez sur le podcast, vous nous avez dit que vous aviez également fait une émission il était une fois, n'est-ce pas? Un spectacle de musculation.
Douglas Kalman: Oui.
Nick: Il était une fois.
Douglas Kalman: Il était une fois, beaucoup, beaucoup de lunes auparavant. Un couple de livres plus lourd.
Nick: Et M. Hewlings, vous êtes un ultra coureur accompli, un triathlète, un guide de stand up paddle, quoi d'autre? Est-ce qu'il manque quelque chose là-dedans?
Susan Hewlings: Eh bien, pas la triathlète. En fait, coureur d'aventure.
Nick: Coureur d'aventures.
Susan Hewlings: Oui, encore mieux.
Nick: Ce qui est probablement plus amusant que d'être un triathlète.
Susan Hewlings: Ouais, eh bien, parfois, il y a une nage, mais pas aussi horrible pour moi.
Nick: J'ai déjà eu à couvrir une course d'aventure pour un journal. Quelle est la structure de base de celles que vous avez faites?
Susan Hewlings: Eh bien, celles que nous faisons …
Nick: Il y en a tellement de différents.
Susan Hewlings: Bien. En Floride, évidemment, c'est un peu différent de ce qu'il serait probablement ici, surtout avec la navigation. Mais nous faisons de la course à pied, du trekking, du vélo …
Nick: Recherche d'itinéraire dans le marais?
Susan Hewlings: Eh bien, oui. Chaque équipe a un navigateur. Ce n'est pas moi. Croyez-moi. La navigation n'est pas mon truc. Et généralement, cela se fait par équipes de deux à quatre et il y a habituellement une femme. Donc, je suis la femme symbolique de mon équipe. Et nous nous amusons beaucoup, et nous aimons être dans les marais au milieu de la nuit, et c'est une bonne excuse. Mais oui, vous êtes censé utiliser uniquement une boussole, ce qui est la partie la plus délicate. Alors…
Nick: D'accord, oui. C'est un super sport. Je me souviens que lorsque je l'ai regardé, je n'avais aucune envie de le faire car cela durait des jours, parfois, selon la course.
Susan Hewlings: C'est possible. Ça peut être. Ils ont des courts maintenant. Ils font beaucoup de courts, ce qui, je pense, est le lieu où beaucoup de courses spartiates, qui sont géniales, ont vraiment amené beaucoup plus de monde au sport. Donc, ils commencent par les plus courts, puis ils peuvent aller jusqu'à plusieurs jours. Donc voilà. C'est super amusant. Le plus long que j'ai jamais fait est de 36 heures.
Nick: Uh-huh. Et ce serait 36 heures sans sommeil, je suppose?
Susan Hewlings: Bien.
Nick: Ouais, et traînant ta carcasse à la fin …
Susan Hewlings: C'est exactement ce que vous faites à la fin. Tu ne cours pas. C'est pourquoi je dis trekking. Je me suis assuré d'avoir clarifié.
Nick: Trébucher.
Heather: Suivez-vous les distances sur celles-ci? Ou est-ce juste un peu genre, vous êtes dehors, vous essayez juste de trouver le chemin le plus court possible, ou …
Susan Hewlings: Ouais. Cela varie d'une course à l'autre.
Heather: D'accord.
Susan Hewlings: Cela dépend de la conception de la course, ce qui est une autre chose amusante parce que bien souvent, vous ne savez pas dans quoi vous vous engagez avant de vous y rendre.
Nick: Bien.
Susan Hewlings: Ensuite, vous obtenez le cours, vous naviguez et des trucs comme ça. Alors, vous savez … combien faites-vous de canoë, combien faites-vous de trekking, de faire du vélo et vous ne savez pas avant de vous y rendre? Donc, c'est ce qui le rend amusant.
Heather: Très cool.
Nick: Et, vous savez, nous essayons de recréer cette expérience en vous offrant un emploi du temps très chargé pendant 3 jours sur Musculation-Experts.
Susan Hewlings: Oh, oui. L'endurance est mon truc. Alors je suis prêt.
Nick: Mais cela m'a fait me demander. Je dois poser cette question, parce que vous avez pris l'avion la nuit dernière et que vous êtes venus en avion ce matin, ils savaient qu'une journée complète allait se dérouler. Qu'est-ce que vous avez mangé au petit-déjeuner en tant que couple de diététiciennes autorisées?
Douglas Kalman: Je laisserai le Dr Sue parler en premier.
Susan Hewlings: J'avais des flocons d'avoine, des framboises, une banane et un verre de lait écrémé. Et c'est à peu près ce que je mange tous les matins, peu importe où je suis ou ce que je fais. Je me suis levé et j'ai couru le premier. Je suis allé courir sur le tapis roulant, certainement pas à Boise en mars.
Heather: Non, il fait trop froid dehors.
Douglas Kalman: Pour moi, je suis probablement un exemple aujourd'hui de ce que ne ne fait pas.
Heather: Uh-oh.
Nick: Cigarette et café?
Douglas Kalman: Oui, à peu près. En toute honnêteté, j’étais un très gros déjeuner, et c’est vrai que vous cassez le jeûne. Mais au fil du temps ou de la vie, j'ai en quelque sorte changé cela, et ma faim a changé. Donc, si j'y vais volontairement, si je sais que quelque chose va nécessiter une énergie soutenue, je m'assurerai d'avoir un petit-déjeuner. Si je suis pressé à temps, je peux me débrouiller avec rien ou juste quelque chose de petit. Donc, ce matin, j’étais un peu pressé, alors j’ai juste pris une boisson protéinée à la banane et deux tasses de café. Je suis venu ici et c’était suffisant pour moi.
Nick: Ok. Maintenant, je voulais aussi vous demander à tous les deux, qu'est-ce qui vous a amené à la nutrition en premier lieu? Doug me disait que vous vous connaissez depuis toujours. Vous étiez des partenaires d'entraînement au collège, ce que je viens d'apprendre.
Susan Hewlings: Doug m'a conduit à un titre de champion de presse sur banc, le premier jamais organisé dans notre gymnase de la Florida State University.
Nick: Wow. Oui, ça je ne le savais pas. Donc, il était le dépisteur extraordinaire.
Susan Hewlings: Un observateur extraordinaire. Oui.
Douglas Kalman: "Vous pouvez le faire."
Nick: Pouvez-vous nous dire combien ce banc de presse était?
Susan Hewlings: Oui, j'ai gagné avec mon set d'échauffement qui, à l'époque, pesait encore environ 15 livres de plus que ce que je fais maintenant, et cela a pris quelques années il y a 95 livres. J'ai gagné. Mais c’était au début de notre centre de conditionnement physique à Florida State. Et nous avons été le premier équipage à y travailler. C'est comme ça qu'on s'est rencontrés. Et en réalité, nous sommes nés le même jour. Je dis toujours ça aux gens parce que c'est plutôt cool. Même jour, même année, à quelques heures d'intervalle.
Nick: Wow. Intéressant. Pas dans le même hôpital.
Susan Hewlings: Non.
Douglas Kalman: Pas dans le même état.
Susan Hewlings: Pas dans le même état, mais oui, néanmoins.
Nick: Vous auriez donc pu choisir différentes méthodes. À quoi croyez-vous vous avoir amené à la nutrition?
Susan Hewlings: À ce moment-là, nous étions déjà tous les deux en nutrition au collège. Pour moi, c'était plutôt intéressant. Mon père était kinésithérapeute et entraîneur sportif. Et il avait l'habitude d'être un entraîneur sportif à l'Université du Delaware. Et il était lui-même un athlète universitaire. Donc, toute ma vie, j'ai été autour de ça. J'ai fait du sport au lycée et cela m'a toujours intéressé. Et j'ai décidé que je voulais aller à l'école pour la physiologie de l'exercice. J'y ai été exposé. Mon père avait un ami qui était un physiologiste de l'exercice cardiaque, et cela m'a plu. Donc, au départ, je suis allé au collège pour ça. Et puis, ma deuxième année, on m'a dit: "Hé, nous éliminons cela en tant qu'étudiant de premier cycle. Alors, tu vas juste faire une majeure en nutrition, mais c'est la même chose." Non, ça ne l'était pas.
Nick: Certainement pas.
Susan Hewlings: Mais je pense que c'était la grande chose évidemment. J'ai été poussé de l'avant et j'ai eu un professeur de nutrition extraordinaire, le Dr Bruce Rengers. Je vais le crier, parce qu'il a vraiment changé ma vie. Et la base de ma nutrition dans cette classe découle en réalité de nombreuses choses qu'il m'a enseignées. Et j'ai incorporé cela dans mon manuel que j'ai écrit. Et il a eu un impact énorme sur moi, pour moi ce sont les deux choses. Cela, et je pense que mes premières années, j'ai lutté avec un trouble de l'alimentation. Et je pense que l'exercice physique et la nutrition m'ont vraiment aidé à sortir de ça. Donc, pour moi, c'étaient les raisons.
Douglas Kalman: Pour moi, j'ai été fasciné quand j'étais plus jeune, quand j'avais 15, 14, 16 ans. Pourquoi est-ce que ce que je mange a-t-il une incidence sur ma façon de faire du sport? J'ai grandi en tant que lutteur, et je suis léger, et vous partez avec les classes de poids. Ainsi, je me suis d'abord intéressé aux types d'aliments que je mangeais, puis à la performance en lutte. Et puis je suis devenu plus intéressé, et je ne sais pas pourquoi, pourquoi est-ce que les aliments que nous mangeons attrapent certaines maladies, alors que nous pouvons utiliser des aliments pour guérir de ces maladies. Ainsi, le lien entre nourriture et maladie m'a vraiment parlé. Et le lien entre le régime alimentaire et les maladies cardiaques et le régime alimentaire et le cancer du côlon m'a fasciné, probablement assez curieusement. Peu de jeunes de 15, 16 ans y pensent vraiment.
Nick: Je ne l'étais certainement pas.
Douglas Kalman: D'une manière ou d'une autre, je l'ai fait. À l'époque, il est intéressant de noter que ma sœur était rédactrice en chef pour une maison d'édition de livres à New York. Ainsi, chaque fois que des livres lui paraissaient liés à la forme physique ou à la nutrition, elle les rapportait simplement à la maison ou me les envoyait. Et puis, j'ai un cousin cardiologue qui, alors qu'il suivait sa bourse de cardiologie à l'époque, m'envoyait des articles de journaux à lire, qui étaient probablement au-dessus de ma note salariale à l'époque, mais cela a vraiment stimulé mon intérêt. Et ainsi, la combinaison de tout cela m'a amené à une carrière dans la nutrition.
Nick: Oui, c'est intéressant. Ces deux récits sont, au moins l’un d’eux, dont on parle tout le temps, comme le lien entre nourriture et maladie. C'est quelque chose que les gens ont constamment sur la tête. Je dois être en meilleure santé pour mon avenir afin d'éviter les maladies. Mais l’autre dont vous parliez, comment vous vous sentez, comment vous jouez, vous êtes assez jeune pour avoir cette réalisation . Je me sens comme si je n'avais pas réalisé cela avant d'avoir presque trente ans.
Heather: Ouais. Beaucoup d'adolescents ne s'en rendent pas compte.
Nick: Où, vous savez quoi, quand je mange comme de la merde, je me sens comme de la merde. Ça vient de me frapper un jour. Tout est pire quand je mange terriblement.
Douglas Kalman: Bien sûr. Mais je l'ai remarqué à l'époque, j'étais un lutteur de haut niveau. Vous connaissez le niveau de championnat d'État, et je remarquais les jours où je ne mangeais pas ou ne sautais pas une semaine de repas pour gagner du poids …
Nick: Une semaine de repas? Dans le sauna peut-être?
Douglas Kalman: J'ai pris des mesures très malsaines pour gagner du poids. Honnêtement, probablement, mon anglais sera absent, le plus malsain que je l’ai fait.
Nick: Le plus malsain est ce que nous allons autoriser.
Douglas Kalman: C'était un tir cinquante. Écoutez, je suis un nutritionniste, pas un "grammarist". En fait, j'étais en Pennsylvanie, à Wilkes-Barre pour un tournoi de lutte. Et encore aujourd'hui, si un tournoi dure trois ou quatre jours, tant que vous continuez à gagner et à progresser, vous devez vous y prendre tous les jours, n'est-ce pas? Et ils vous donnent une allocation d'une livre. Vous pouvez gagner une livre. C'est tout. Donc, je me souviens après le premier jour du tournoi … comme si tout allait bien, reviens pour le deuxième jour. Maintenant, j'ai besoin de faire du poids à nouveau. Et je me souviens qu'ils ont eu la gentillesse de nous permettre d'utiliser leur sauna là-bas. Ce que je pourrais dormir dans un sauna, peut toujours, ne me dérange pas. Mais je me souviens d'avoir traîné dans un cycle de vie, d'avoir enfilé ma combinaison de caoutchouc et de rouler dans le sauna pendant environ 30 à 40 minutes jusqu'à ce que je puisse perdre le poids que j'avais besoin de perdre pour pouvoir peser le lendemain.
Nick: Jeez. Tout ce dont vous avez besoin est un masque d’altitude et vous y seriez invisible.
Douglas Kalman: Non, je ne recommande rien de tout cela. C'est un excellent moyen d'avoir même une crise cardiaque.
Heather: Ce que ne n'a pas à faire.
Susan Hewlings: J'allais dire que c'est un excellent moyen de mourir.
Douglas Kalman: Je n'ai pas peur de la mort.
Heather: Vous faites que la musculation semble apprivoisée maintenant.
Susan Hewlings: Ouais.
Douglas Kalman: Donc, et depuis que je travaille avec autant d'artistes martiaux mixtes, de tant de combattants, et du côté de la boxe, c'est moins, mais du côté des arts martiaux mixtes, réduire le poids est un plus gros problème. D'une manière ou d'une autre, les boxeurs ont généralement la meilleure idée et sont généralement à moins de dix livres sterling dans les sept à dix jours précédant leur pesée, non? Ce qui n’est pas grave, mais j’ai vu avec certains artistes martiaux mixtes, vous essayez maintenant de perdre 15 kilos au cours de leur dernière semaine. Et c'est malsain. Et une chose pour les équipes avec lesquelles je travaille et les personnes que nous recherchons toujours, c’est: vous serez plus faible, même si vous reprenez du poids après la pesée et qu’ils vous accordent 24 à 30 heures jusqu’à la fin de votre combat. -in, vos muscles ne vont pas récupérer. Peu importe combien vous réhydratez, vos muscles au niveau cellulaire ne récupèrent pas.
Cela crée donc des problèmes que nous constatons actuellement dans ce sport. Plus de troubles de l'alimentation chez les hommes, ou dysmorphie corporelle, et des choses que vous ne voyiez pas toujours autant chez les hommes que vous voyez maintenant. Auparavant, c'était comme si les troubles de l'alimentation dans les sports masculins étaient deux sports auxquels je peux penser: les lutteurs et les jockeys. Droite. Et les jockeys, si vous faites la course à cheval, ils doivent peser tous les jours. Et ils pèsent sur leur cheval, et ils ne sont pas autorisés à peser plus qu'un certain montant. Et donc, il y a un énorme, sans jeu de mots, parce qu'ils sont petits, trouble de l'alimentation dans cette communauté. Et je le vois de plus en plus avec celui-ci, les peurs de la nourriture, ne comprenant pas, vous savez des choses comme ça.
Susan Hewlings: Une autre chose que j'ai laissée de côté et que je voulais ajouter, c'est que je ne veux pas nier la motivation qui me pousse à apprendre et à pratiquer, l'apparence. Je veux dire, je me souviens d’avoir pris un de mes premiers Muscle and Fitness, ou quelque chose du genre, et Rachel McLish en couverture.
Nick: Classique.
Susan Hewlings: J'avais son affiche. J'ai eu son livre. Je le lis comme une bible. Elle m'a vraiment motivé. Donc, je ne veux pas nier l’importance de cela comme motivation, parce que cela en fait partie. Je veux dire, la santé et la maladie étant évidemment primordiales, mais je pense pour moi …
Douglas Kalman: En fait, je sais que pour moi, oui, je m'intéressais à la nutrition et au sport, et je faisais du sport, mais une fois que vous l'aurez exposée, notre groupe d'âge serait: les premiers films d'Arnold, aux premiers films de Sylvester Stallone, parce que c'étaient les deux seuls personnages d'action de l'époque, où toute personne musclée à ce moment était musclée. Et vous le verriez dans Muscle and Fitness et dans d'autres magazines comme celui-là. Et vous diriez: "Oh, c'est motivant. Je veux essayer ça." Ou la première fois que vous regardez Pumping Iron. Et vous alliez à la séance d’entraînement avec vos amis dans leur gymnase à la maison. Ce genre de choses a motivé non seulement nous, mais des millions de personnes à être où vous êtes réellement. Où nous sommes aujourd'hui, dans votre quartier général. Pensez à toutes les premières parties de la culture concernant le physique et l'apparence, à propos de l'exercice. Vraiment commencé avec les magazines et les concours imprimés et a maintenant atteint un tout autre niveau en raison de la technologie.
Nick: Oui, ma femme travaille pour une société d'information sur la santé où elle écrit pour traiter de la situation spécifique de personnes, aidant les personnes après une opération ou une opération similaire. Et elle dit toujours: "Nous devons constamment utiliser ce récit de santé pour essayer de convaincre les gens de faire des choses." Et c'est tellement difficile à faire, alors que Musculation-Experts a publié le récit relatif à la santé et que vous pouvez réellement dire: "Mais vous voulez aussi bien paraître, pas vrai?" Quelque part entre ces deux est la réponse. Et oui, c’est une bonne chose d’être ici, c’est que nous pouvons en parler un peu plus directement. Tu veux vraiment bien paraître. "
Susan Hewlings: Écoutez, ça marche. Juste à côté. C'est une autre chose qui est géniale à ce sujet. Cela fonctionne réellement. Vous rendre en bonne santé et vous rendre beau.
Nick: Donc, maintenant, quand vous avez commencé la nutrition, maintenant. C'est un domaine d'étude en constante évolution et les titres de la nutrition sont constamment différents. Qu'est-ce que tu ressens, quoi de mieux maintenant que quand tu es entré? Ou bien la nutrition va-t-elle dans la bonne direction?
Susan Hewlings: Je dirais que je déteste dire mieux, pire, peu importe. Je dis toujours à mes étudiants: "La nutrition est un domaine très intéressant." C'est un domaine difficile, pour exactement ce dont vous parlez. Je pense que cela fait assez longtemps maintenant que nous avons assisté à une évolution de l'information. Et je pense que la meilleure chose à faire est qu’il existe une prise de conscience et une acceptation, qu’il existe plus d’une façon. Il n'y a pas de méthode prescriptive pour manger sainement. Il n'y a pas une seule façon normative de faire les choses.
Et je pense que le mouvement en faveur de la nutrition personnalisée et de nombreux biomarqueurs avancés, la nutrigénomique, l'épigénétique et son incorporation dans la nutrition me fascinent. Et je pense que nous nous sommes attelés à la tâche de prévenir les maladies, de prévenir les carences nutritionnelles. Nous en sommes arrivés à la fin de la phase de carence nutritionnelle et au début de la prévention des maladies, des maladies cardiaques, etc. Et maintenant, nous sommes même passés de là à tout cela, comme je l’ai dit plus tôt, à savoir la génétique, les biomarqueurs et l’idée selon laquelle la nutrition, ce qui est fascinant, réside dans l’intégration de tant de disciplines différentes. Je veux dire que vous devez vraiment comprendre et connaître la biochimie, la biologie, la psychologie, bien sûr, si vous voulez vous asseoir devant la table et parler à quelqu'un de son régime alimentaire. Et maintenant, vous devez même être doué en génétique, en microbiologie, par exemple. Et donc, pour moi, c’est le plus gros changement survenu dans ma tête. Ce soir, je vais être comme: "Oh, j'ai oublié de dire ça", car il y a tellement de choses.
Nick: Bien.
Douglas Kalman: Nutrition pour la cognition.
Nick: Bien.
Susan Hewlings: Et c'est génial que vous en parliez. Parce que maintenant nous reconnaissons également la connexion complète, physiologiquement. Comme l'idée du microbiome, et que votre cerveau en bonne santé provient de votre tractus gastro-intestinal inférieur en bonne santé et de son influence. Que c'est aussi interconnecté.
Douglas Kalman: Alors, je me souviens… il y a des années, j'ai travaillé comme diététiste clinique dans un hôpital de New York, le Memorial Sloan-Kettering Cancer Center, et à l'époque il y avait un écrivain pour le New York Times nommé Jane Brody.
Nick: Bien sûr, Jane Brody, ma mère était une grande fan. Nous avons détesté Jane Brody alors que nos enfants grandissaient.
Douglas Kalman: Quoi qu'elle ait écrit, les parents l'ont fait.
Nick: Exactement.
Douglas Kalman: Mais je me souviens, je pense que c'était vers 1996, Jane Brody m'a écrit un article fascinant sur le lien entre l'esprit et les intestins.
Nick: En 1996.
Douglas Kalman: Et c'était la première fois que je… je me trompais peut-être dans l'expression de pouvoir, mais une partie de l'article disait: «Réfléchissez-y. Quand vous ne vous sentez pas physiquement eh bien, vous ne vous sentez pas bien. " Quel est le lien? Si vos tripes vous font mal, vous êtes de mauvaise humeur. Si votre estomac est bouleversé toute la journée, vous n'êtes pas sur la cible.
Donc, ce genre de choses, nous comprenons enfin: "Oh, nous avons plus de récepteurs de la sérotonine dans notre tube digestif que partout ailleurs. Nous avons plus de récepteurs pour la communication cérébrale réelle entre le cerveau et les intestins, savoir?" Ce type de choses a évolué la nutrition.
Une chose qui me vient à l’esprit et qui a été publiée la semaine dernière dans le monde scientifique et que nous n’aurions jamais eue il ya 20 ou 30 ans, voire même 10 ans, est la combinaison de la génétique et de la réponse à la nourriture et aux performances.
Je vais donc vous donner l’exemple suivant. Nancy Guest et un groupe de personnes de l’Université de Toronto ont réalisé une étude. Ils ont emmené un groupe d’athlètes et ils l’ont donné soit, je crois, c milligramme par kilogramme, trois milligrammes par kilogramme et peut-être cinq milligrammes par kilogramme de caféine par poids corporel. Ensuite, ils les mettent sur des tests de performance d'exercice. Mais ils ont également analysé leurs gènes pour métaboliser la caféine. Ils ont découvert que les personnes possédant le gène AA ou AC, si je ne me trompe pas, étaient en mesure d'accroître leurs performances de 1 à 3%, mais si vous possédiez le gène AC, vous n'obteniez aucune augmentation. Vous ne répondez pas à la caféine.
Pour moi, des choses comme celle-là apporteront des informations et une nutrition personnalisée – si vous en avez les moyens – à un autre niveau. Peut-être pour les équipes professionnelles, parce que je sais que certaines équipes utilisent déjà des choses comme celle-ci, ou des individus. Imagine, je peux t'emmener, Nick, ou toi, Heather, et je peux dire, testons-le génétiquement et voyons ce que tu métabolises rapidement, ce que tu ne fais pas, ce que tu peux tolérer. Oh non, vous n'allez pas répondre à la caféine. Vous aimez peut-être le goût du café, mais prendre une pilule de caféine avant l'exercice ne fera rien pour vous, vous savez? Ensuite, vous savez que d'autres personnes vont réagir. Pour moi, c'est fascinant. C'est l'évolution de la science.
L'autre chose que je veux aborder à propos de la nutrition est, malheureusement, tout le monde a son opinion sur la nutrition, n'est-ce pas? Mais la nutrition est une science. Il y a une science à la nourriture, non? Il y a une science de l'alimentation et une science de l'alimentation. Il vaut mieux laisser les opinions, comme la religion. Pas à la science. Parce que la science est tout au sujet, testons quelque chose, obtenons l'hypothèse, rassemblons nos preuves et formulons une recommandation fondée sur des preuves. Où l'opinion est, vous dites quelque chose, vous dites quelque chose, je dis quelque chose, elle dit quelque chose, mais rien de tout cela ne peut être factuel. Donc, ce que j'aime de la science de la nutrition et de la nutrition, c'est d'utiliser les objectifs que nous avons devant nous, et ce que nous savons, par opposition au simple fait d'aller, oh, mon instinct me le dit.
Susan Hewlings: Eh bien, tout le monde mange, alors tout le monde pense être un expert.
Heather: Bien.
Nick: Bien.
Susan Hewlings: Je dis cela, c'est l'une des choses sur lesquelles nous devons nous pencher. Vous pouvez considérer cela comme un point négatif pour notre domaine, mais je pense que d’un point de vue positif, cela nous maintient en alerte. Si quelqu'un vient construire votre ordinateur et qu'il est un ingénieur en logiciel ou quelque chose du genre, vous n'allez pas le questionner. Juste parce que vous utilisez un ordinateur, vous êtes maintenant un expert. Mais en nutrition, les gens nous le font.
Je pense que cette évolution rapide dont nous parlons en fait partie. Donc, tout le monde dit: oh, vous aviez l'habitude de dire que la graisse saturée était mauvaise, et maintenant vous dites que ce n'est pas si grave, personne ne sait de quoi ils parlent, je vais le croire à la place. Donc, il y a une méfiance du public, un élément actuel de la méfiance du public envers notre domaine. Mais je pense qu'il y a plusieurs raisons à cela.
Cela tient en partie à un manque de compréhension de la méthode scientifique dont parle Doug, de son fonctionnement et de son évolution. La plupart des informations dont nous disposions au cours des premières années sont issues de l'épidémiologie nutritionnelle, qui est un domaine extraordinaire. Walter Willett, de Harvard, est à la pointe de ce processus depuis des années. Ces études ne vous donnent que trop d’informations et vous devez ensuite passer au niveau suivant avec les biomarqueurs et les autres éléments dont nous parlons. Nous sommes une nouvelle science et nous en subissons encore beaucoup. Alors oui, les informations, les données scientifiques à l'appui vont changer, et plus rapidement que probablement dans tout autre domaine.
Heather: J'étais curieux à ce sujet. Je suis content que vous en ayez parlé. Vous sentez-vous avec la quantité d'informations disponibles et la quantité de bruit générée par le fait que vous obtenez plus de refoulement maintenant avec plus, j'utiliserai un public instruit? Ce que je veux dire par là, est-ce que vous pensez que les gens vous disent plus qu'il y a 10 ou 20 ans parce qu'il y a tellement d'articles sur la nutrition, qu'il y a tellement d'étiquettes sur nos aliments?
Nick: Tant d'informations.
Susan Hewlings: Le problème est tellement erroné. C'est le plus gros problème avec Internet. Je veux dire, Internet est excellent parce que vous décrivez les choses qui ont changé depuis que nous avons commencé la nutrition, Internet, nous ne pouvons pas ne pas mentionner Internet et l'impact qu'il a eu. Maintenant, c’est bien pour certaines choses, et pour obtenir des informations très fondamentales 2 plus 2 équivaut à 4, mais nous ne sommes pas dans un domaine qui en a beaucoup. Beaucoup de choses sont mal interprétées, en particulier une grande partie du travail dont je parle. Le Dr Willett en parle tout le temps, car une grande partie de son travail est mal interprétée, en particulier les relations entre régime alimentaire et maladie, en raison de la complexité de la question. Tant de choses influencent votre alimentation et il est si difficile à mesurer chez les gens. Les gens veulent des relations de causalité, et c'est tellement difficile à identifier.
Douglas Kalman: Je pense en fait que c'est un phénomène culturel ou américain que nous aimons pouvoir avoir un seul élément que nous pourrions blâmer ou dire être la cause de quelque chose.
Susan Hewlings: Le gluten est la cause de tous mes problèmes.
Douglas Kalman: Le gluten vous a causé des problèmes, puis il y a de nombreuses années …
Susan Hewlings: Auparavant, il s'agissait de graisse saturée.
Douglas Kalman: … vous mangez trop de graisse saturée, ou les œufs étaient le fléau de la formation d'un taux de cholestérol élevé.
Susan Hewlings: Crevettes!
Douglas Kalman: Ou de la crevette.
Nick: Glucides.
Douglas Kalman: À l'heure actuelle, les glucides.
Susan Hewlings: Sucre.
Douglas Kalman: Ou tous les vingt ans, les glucides.
Heather: Le sucre vole en quelque sorte sous le radar. J'ai des gens tout le temps qui me disent, bien, c'est faible en gras. Oui, regarde le sucre.
Nick: Toujours!
Heather: Ouais, toujours faible en gras.
Douglas Kalman: C'est terrible. Je dirais qu’à un certain niveau, l’Institute of Medicine a récemment formulé des recommandations au sujet de nos recommandations en matière d’alimentation au cours des deux dernières années et qu’elles sont censées être mises à jour tous les cinq ans environ. Ils ont finalement accepté, du moins pour le mot sucre et sucres, les sucres ajoutés, nous sommes supposés le limiter à cinquante grammes au total de sucres ajoutés dans un régime alimentaire par jour, soit 200 calories de sucre. Ce qui est à peu près égal à un soda régulier ou à peu près.
Le problème est que, comment cela se traduit-il pour l'individu? Êtes-vous assez instruit pour lire l’étiquette des aliments et comprendre s’il est écrit «glucides et sucres»? Quel type de glucides contient-il? Est-ce du sucre libre? Est-ce du sucre ajouté? Ces choses sont réelles, ce qui donne parfois au public un peu de confusion et de méfiance.
Nick: Bien sûr, et comme nous l'avons laissé entendre, tout ce qui se passe sur la grande scène nutritionnelle doit revenir à cette personne qui fait des choix chaque jour, encore et encore, jour après jour. après jour après jour.
Douglas Kalman: Comme le jour de la marmotte.
Nick: C'est le cas. Ce n'est pas comme un test que vous ne pouvez réussir qu'une fois. C'est un test chaque jour de votre vie, encore et encore. C'est une façon de voir les choses. Je n'aime pas voir la nutrition de cette façon parce que je suis à peu près sûr que j'échouerais au test.
Douglas Kalman: Mais qu'en est-il de la nutrition? Nous avons un cycle de vie. Vous êtes né, vous êtes un bébé, vous êtes un bébé, un enfant en bas âge, etc., et vous grandissez. Vos besoins nutritionnels changent tout au long de votre style de vie. Donc, ce qui était important pour vous il y a dix ans pourrait ne plus l'être, d'accord. But you still want the foundation of good nutrition for good health, and then whatever you're personally looking to do, whether it's compete in a Spartan race or a physique change, then you personalize your nutrition towards your goal.
I always say to people, and I know that people hear this from others ad nauseumthose people who fail to plan, plan to fail. Why is it any different with diet or how you eat? I tell the athletes I work with, you trained your butt off about thirty-two hours a week here in the various gyms that you train at. You should be treating nutrition as another one of your tools towards your goal.
Too much as a society, we're all so driven by urges. So, oh, this tastes good, I have to have it.
Susan Hewlings: Immediate gratification.
Douglas Kalman: Yes, thank you.
Heather: I just can't give up my, fill in the blank, you know? Soda, cookies, ice cream.
Nick: That came out pretty quickly. Ice cream. And don't make me!
Susan Hewlings: But no, I think what Doug is getting at is, I think no matter who you are and what goals you have nutritionally-speaking or health-related, you can't do it without a plan. It's just like, when you wake up in the morning, you have a plan for your day. A lot of people, they're going to school, they have a job, they have kids, they're getting the kids that, and they have a plan. I'm going to wake up, I'm going to drop this kid at school, I'm going to go to my job, and they have it all planned out. Except they leave out the foundational thing that's going to fuel all that. So, you have to plan your nutrition just like you do that crazy schedule that people try to maintain.
Heather: Right, and I'm going to ask the kind of tricky question, because it is such a complicated thing and it's so individualized, but are there any kind of just general overarching principles, like one or two things that people can do every day to kind of start out on the right path, or is it so specific to each individual person that there's not really any one…
Susan Hewlings: No, there's one, I always say to everybody, go back to basics. If you go back to basics. A lot of people call it eating clean. There's a lot of different ways to say it. But what it means is, minimizing the processed food that you eat. A lot of people will do that by saying, "Well, if it has a lot of ingredients, put it down."
You could teach you what each ingredient means, and go through this whole thing, but just to make it simple for everybody, a short list of ingredients on an item is a good thing. But of course, if you eat whole fruits and vegetables, and you eat lean meats or lean protein sources, they don't have to be meat, you can't go wrong. You really can't. It covers so many things. By doing that, by minimizing the amount of processed food that you eat, you're minimizing the amount of saturated fat, the amount of sodium, the amount of trans fats. I mean, you can't over-eat those if you're not eating processed foods. You're addressing, you're not gonna eat high fructose corn syrup. Because everyone's like, what about high? Well, if you eat like that, you automatically, you don't even have to worry about it.
Because people get on the label and they're like, I'm so confused! Trans fats, high fructose. Forget all that. It's like noise in your head. Focus on eating the basics, natural, whole, healthy food. The rest of it will fall into place. So, to me, that's the basics. And then you can tweak it to sit down, whether you're working with an athlete or somebody's trying to lose weight or gain weight or whatever. To me, that's just the basic foundation.
Douglas Kalman: Part of the foundation to me, that I look at, with nutrition is, we know that you're gonna eat. We know that you're gonna want to eat. So, we have to also be able to teach you why it's important to break the fast. Why it's important to eat every few hours. Why it's important to eat for what you're going to do, not for what you've just done most of the time. Why it's important to understand, depending on your individual goals, where you place heavier calorie loads in your day. Are you going to have a big 1200 calorie meal and go to sleep? No, that's not ideal, right? But if you have that 1200 calorie meal earlier in the day, that gives you the whole day to burn it off with your activities of daily living and your workouts and other stuff.
So, I like to tell people that some of your foundation has to be, don't be afraid of food. Don't skip meals, right. Try some other things. Stay hydrated. Don't keep eating after you're full. Other things that are part of the foundation.
Nick: It's a hard one. It's a hard one for people to grasp. As we talk about in the scripts for these videos, it's really hard to figure out what fullness really should feel like in this day and age. Everything is so much bigger. A lot of us grew up in households where you just ate as much as you were told to eat.
Heather: Clean your plate.
Nick: Somebody puts a plate in front of you, you eat it, no matter where you are.
Douglas Kalman: The clean plate club is not necessarily a good thing. That could've been damaging what a lot of parents did and still do. I have children, I don't make them finish their plate. If they don't eat enough, I ask them to have one or two more bites, you know? Teenage kids, I ask them to eat a little bit more, you know, you just played sport or you have something to go do.
Nick: Do it age-based. So, you're twelve? You have twelve bites. You're fourteen?
Douglas Kalman: I'll try it!
Nick: That's what we do with my two and my six-year-old.
Douglas Kalman: I'm gonna try that.
Nick: And it works well enough, but pretty soon they're gonna start bucking against it, I think.
Douglas Kalman: I think my sixteen-year-old will. He's already figured out a couple of choice words for me every now and then.
But you know, my point being is that, sometimes things like the clean plate club is a dangerous thing. Because are you, later on, forced during something in that child's mind, now later teenager and adult's mind, that they have to eat everything put in front of them? Then they deal with weight issues, or things like that.
Susan Hewlings: Not being in touch with hunger cues. There's a lot of solid research on that, goes back to actually breastfeeding versus formula feeding, and the idea being that one of the downsides to the formula feeding is that the adult is projecting onto the, well, you gotta finish the whole bottle. Yesterday, you finished the whole bottle, so you gotta finish. They're kinda like force-feeding it which, with breastfeeding, they don't really know how much they got, so the baby's able to more self-regulate. There's a lot of research on that. And I'm not saying, formula feeding's bad, anything like that, I'm just saying that the research related to that has suggested that some of the benefits to breastfeeding are just that, is that the baby gets to self-regulate and learn hunger cues and learn to stay in touch with them.
Douglas Kalman: Everything I've read has always said that's the only time in life that you actually understand and react to hunger, when you're a baby.
Susan Hewlings: On a primal level.
Douglas Kalman: On a primal level.
Heather: Really?
Susan Hewlings: Yeah.
Douglas Kalman: You cry when you're hungry, your mother or somebody feeds you. Physically, if you watch the baby while they're breastfeeding, they will turn their heads, they will push away when they're done. They're not looking for finishing the cup when they're done. And they don't cry or ask again until they're hungry a couple of hours later. So, they actually only eat really when they're hungry. Versus us, oh, you're turning on TV at night, oh, let me have a bowl of this while I watch TV. You aren't hungry, it's just you're conditioned somehow that way.
Nick: So, this makes a lot of sense. I've been hearing all about how breast milk is being sold on the black market to bodybuilders. They're just trying to recreate their natural hunger cues. It all makes perfect sense now.
Susan Hewlings: I think that might be a good…
Douglas Kalman: Bodybuilders will try anything. I don't think it's about hunger cues.
Heather: That does not shock me.
Douglas Kalman: I think they're looking for the growth factors that naturally occur.
Susan Hewlings: Yeah, the growth factors, maybe some colostrum.
Douglas Kalman: You will never have a more anabolic time in your life than being a baby. You're growing every day. Now, we don't want to grow everyday once you're an adult. Maybe mentally, maybe emotionally, but physically, a little bit if you're looking to gain muscle, but you don't want to grow every day to where you can't fit in a room.
Susan Hewlings: Right, yeah, there has to be a stopping point.
Nick: There may be people in this building who would disagree with you.
Susan Hewlings: That's true.
Douglas Kalman: Ask them how their sleep apnea is.
Nick: Yeah, exactly. Now, Dr. Hewlings, you're also a vegetarian, right?
Susan Hewlings: Yes.
Nick: Is this something that kind of blossomed with your interest in nutrition, or is it something that came far later?
Susan Hewlings: No, it actually came way earlier. I started eating a vegetarian diet when I was fourteen or fifteen, actually. It has definitely, the reasons for it have changed over the many years since then. I think the way I do it and I've tweaked it. I tried vegan for a while, a couple times, and it just didn't go well for me. But no, I've been a vegetarian since I was like fourteen or fifteen.
I don't sit down with clients or students and really tell them that because it's not something that I push on other people, and I certainly think you can be totally healthy and not be a vegetarian, but you can also be totally healthy and be a vegetarian. It just works for me for many reasons. I think it started off probably with eating disordered behavior, something to cut, and then it became more of a moral issue for me, for animal rights and things like that.
Nick: So, as you started getting deeper into training as a nutritionist, or as a dietitian, did you feel like there was pressure on you to ever, the establishment is telling you to eat more animal products because it's…
Susan Hewlings: Oh, for sure!
Nick: We see that all the time in articles that…
Susan Hewlings: The establishment being my friends?
Nick: Or like, yeah, they treat you like, if you have the following symptoms, then your vegetarianism might be about to kill you.
Susan Hewlings: Well, the funny thing is a lot of my really good friends do protein research. Some places along the way have been flooded by the Beef Council and things like that. And I actually did my fellowship on protein metabolism. So yeah, I've had some pressure and it kind of makes me laugh.
But I would say, studying nutrition all these years has only really reaffirmed my vegetarianism from a health perspective. The other stuff obviously is outside my nutrition training, but from a health perspective, it's reaffirmed it for me and that a diet based in vegetables and vegetable protein, it works for me. It doesn't work for everybody. There's more than one way to do it. But it really, really works for me.
Nick: And it probably showed you some ways where you could do it right or do it better or how other vegetarians are doing it wrong.
Susan Hewlings: There's definitely, you can eat a lot of processed crap. There's just a lot of processed vegetarian stuff out there.
Nick: Mac and cheese vegetarians out there?
Susan Hewlings: Yeah. A lot of frozen products I won't pinpoint, you know, point fingers or anything like that. A lot of frozen products, a lot of bars, a lot of drinks marketed towards vegetarians that are not healthy and you really have to beware of those. Again, I try to support my veg… This is an evolution of stuff I've learned throughout my career, I try to support my healthy diet, vegetarian diet, with as many whole, you know, I eat a lot of vegetables. I eat a lot of vegetables. So, plenty of whole grains, vegetables, beans, and peas and things like that rather than turning towards processed foods.
Nick: So now you say you've done research into protein metabolism, though. Do you find yourself chasing protein numbers as a vegetarian? Or really taking you know special attention to that?
Susan Hewlings: No. I mean, special attention yeah just like I do everything, you know, like if I sat here for a minute I could probably tell you everything that I've eaten for the last two weeks and just I would need a minute.
Nick: Mm-hmm (affirmative).
Susan Hewlings: It's just what I do.
Douglas Kalman: Let's test her on that after.
Susan Hewlings: It's just because it's what I do so I'm focused on it. The protein metabolism research that I did was fascinating and an amazing crew of scientists. Unfortunately, we don't have the funding that we need to support a lot of that research now that the NIH is not what it used to be. But, yeah great research but I do know also that I can support a healthy life and lifestyle and athleticism without eating meat.
Nick: Right.
Douglas Kalman: Well, I would like to add to that. You know, I've been involved in some studies where we've tested vegetarian proteins in bodybuilders. Where we've tested vegetarian proteins in professional fighters, along with college-age active people. So different sets of studies and we've found that if you're somebody that's eating or using those proteins, essentially you boil it down as long as you're getting enough…
Susan Hewlings: Define…
Douglas Kalman: …total protein…
Susan Hewlings: …what vegetarian proteins you're talking about, so people know.
Douglas Kalman: The vegetarian proteins I'm talking about the ones that we've used in studies, thank you Sue, have been soy protein isolate, soy protein concentrate, rice protein isolate, rice protein concentrate, for the chief part it's been the rice and soy.
Nick: So not necessarily a complete protein, if it's a rice protein isolate, right?
Douglas Kalman: I would argue about that because there's a couple of different things, right. People used to say, soy was an incomplete protein because it lacked lycine.
Nick: Right.
Douglas Kalman: And that rice was also an incomplete protein because it was low or lacked lycine and you know, not genetic modification but farming technologies and other technologies have actually changed the amino acid makeup of the soy bean now from what it was in 1950 to 1970 to now in 2018 to where the amino acid makeup is actually different.
Same thing, so when we talk about rice protein, yes if you were to eat rice itself, rice is low in lycine and that is what they call a rate-limiting amino acid as part of your essential, but the process that's used, let's say, for a specific type of rice protein isolate one known as Oryzatein®, right. That one actually extracts all of the protein from the bran and is a complete protein.
Nick: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: Has all of the essential amino acids and has them in adequate amounts. But going back to the larger point, I'm not gonna argue that, that is going to be equal to eating a hamburger for the amino acid value.
Susan Hewlings: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: If you're a vegetarian or a vegan and you're exercising and you have both adequate protein from the combination of the foods that you eat and supplemental protein there's gonna be no difference in your ability to gain lean body mass or gain muscle. We've seen that in more than the 3 studies I've been involved in in that type of area.
Susan Hewlings: You may have to eat more of it. I think is…
Douglas Kalman: That's what I'm saying if you eat enough.
Susan Hewlings: And that's the thing you do have to be a little hyper diligent if you're gonna be a vegetarian 'cause I mean let's face it if you're a meat eater and you need some protein you can just go eat an egg and it's really easy, right. As a vegetarian, you may have to think a little bit more about that and you're gonna have to eat a little bit more in volume of the rice protein or pea protein, soy protein than the person who just goes and grabs an egg and you know slams it down while they're getting in the car.
Nick: Right.
Douglas Kalman: The studies that we've done with the soy protein and rice protein have ranged in dose of protein per day.
Heather: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: The first rice protein study was a 48g serving in a day on top of their normal diet.
Nick: In a single bolus as it were.
Douglas Kalman: Yes. 48 grams of the product.
Nick: Okay.
Douglas Kalman: And the soy study was a 50-gram study where they had 25 grams of the protein after working out and then 25 grams later on in the day.
Nick & Heather: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: Then the most recent rice protein study was a total of 75 grams of rice protein added to the diet with 25 grams of that rice protein within the first hour of finishing the exercise bout. Then the rest any other time of the day that you want but Sue's actually mentioning the larger picture. As long as the total amount was adequate. Rule of thumb is I know that the International Society of Sports Nutrition (ISSN) uses a rule of thumb if you're a vegan or vegetarian aim for about one and a half times of total protein as somebody that is solely eating meat protein.
Nick: Right.
Heather: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: So, you know, yes it's a little bit more but now with food science allowing the better protein powders it's not necessarily always going to be that you need two pounds of cabbage to get that extra three grams of protein that might be in there.
Nick: Right. Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: No cabbage doesn't have protein. It's an example for here.
Susan Hewlings: Right so we're talking about the isolate versus…
Nick: Cabbage isolate.
Susan Hewlings: …getting it from an actual…
Douglas Kalman: Cabbage isolate which is actually sold on the market.
Nick: You're kidding.
Susan Hewlings: Yeah.
Heather: No.
Douglas Kalman: No there are extracts that are taken out of broccoli that are taken out of cauliflower. Some of these…
Susan Hewlings: Cucumbers.
Douglas Kalman: … vital chemicals have anticarcinogen…
Nick: Right.
Heather: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: Properties.
Nick: Sure.
Douglas Kalman: Right. Like Indole-3-carbinol, right. I3C is something that you extract out of… sorry, cauliflower.
Nick: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: And that you can also get it out of… what do you make cabbage with?
Nick: Sauerkraut, you mean?
Heather: Yeah.
Douglas Kalman: Yeah, sauerkraut from cabbage, sorry.
Nick: Okay, so cabbage.
Douglas Kalman: And it's found in cabbage. You make cabbage…
Nick: You make cabbage seeds.
Douglas Kalman: I never claimed to be smart.
Nick: And love and sunshine, you know.
Susan Hewlings: Right.
Douglas Kalman: I was beat a lot as a kid. You have to remember that my parents didn't really like me.
Heather: Remember Doug's a boxer. Let's sit here and extract everything out of his brain right now before his next fight.
Nick: Before he goes to the boxing gym down the road later this evening.
Heather: Bringing up phytochemicals and compounds like that do you find that it's easy to go down a rabbit hole with how specific and just the vast knowledge that you have with nutrition to go down that rabbit hole of like getting too specific into supplements and you know…
Nick: Or nutrients, in general?
Heather: In nutrients, in general.
Susan Hewlings: Yes, do I think people can… I don't think we do 'cause I think we understand, back to where I said before, if you're eating a basic healthy whole diet with lots of vegetables in it, you're getting those phytochemicals. You don't have to sit there and pick out and be like, "Okay, am I getting this one, this one, this one?" You're covering your bases. Especially if you're doing a variety. Now if you only eat spinach or you only eat broccoli, yeah no. But if you eat a variety of vegetables like what we did at our favorite whole store…
Douglas Kalman: Whole Foods.
Susan Hewlings: Then, yeah.
Heather: "Whole Paycheck."
Susan Hewlings: But the average person sometimes might be challenged by that. So yeah, it can be overwhelming.
Douglas Kalman: I would say you know back in when I worked in clinical dietetics when I was at Sloan-Kettering I also had a couple other appointments. In that area of New York City where memorials… So, Sloan-Kettering Cancer Centers, there's a lot of other research institutes and hospitals. So, I also worked research studies that's called Strang Cancer Prevention Center.
One of the studies that we had going on that time was looking at some of these compounds in cabbage that have anti-carcinogenic, anti-breast cancer properties. So first was the diet study and in the diet study the women that were of that study they had to eat a kilo of cabbage a day. So not only is that gonna leave you feeling bloated and full but those around you may know what you ate.
Susan Hewlings: Right.
Douglas Kalman: Gaseous.
Nick: Yeah.
Douglas Kalman: So that actually did lead some of the scientists that were looking at this saying how can we get what we think are the good phytochemicals that have this property in mice that have this property in cell lines without having a person having to eat a thousand grams of cabbage or whatever per day. So that rabbit hole of being singularly focused, I know there are times in my nutritional career, if you will, that I've had that. Where I'm like no I have to focus on this or I have to get that and you lose sight of the bigger picture.
Heather: Right.
Douglas Kalman: And it's scary and what's scary I think in the fitness world…
Susan Hewlings: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: …is that there are people that become singularly focused or obsessed and then you have to worry either about some type of exercise bulimia or some type of disordered eating or eating disorder that occurs from that singular obsession.
Susan Hewlings: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: You know, I remember one time also when Sue and I were trainers at Florida State, one time I went to some restaurant to go eat and a young lady comes up to me and says, "Doug. Doug, do you remember me?" And I started thinking uh-oh, did I get involved with this woman and I don't remember her name or who she is? And she's like, "No, I'm always on the stairmaster at the gym," and then I looked at her, looked at her and pictured her in gym clothes.
Susan Hewlings: Mm-hmm (affirmative).
Nick: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: You're right. Every time no matter what time of the day I walked in, that girl was always on the Stairmaster.
Nick: She's always there.
Susan Hewlings: Oh my, I know who you're talking about.
Douglas Kalman: Yes, see she introduced herself as Stairmaster Chick.
Nick: I am Stairmaster Chick.
Susan Hewlings: Yep.
Douglas Kalman: And see but that we can laugh about and I hope that see healed from all that but that's a form of exercise bulimia.
Susan Hewlings: Right.
Douglas Kalman: The person that just keeps going and going and they don't know it. You know and all of these singularly-focused things can be an issue. That's why I love what you're doing here and what you're allowing us to do with you with this Nutrition 101 course…
Nick: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: …if you will.
Susan Hewlings: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: Because we're trying to help build a foundation. Foundation of fitness nutrition, right. And that foundation should be your base, how to choose whole gains, how to choose vegetables, how to choose proteins of all varieties and then from that you build your base. Just like you're gonna do that, nobody can go out and play a whole concert on a piano without ever a lesson.
Susan Hewlings: Right.
Douglas Kalman: You have to build it and first you learn the notes and then you can learn how to do more.
Susan Hewlings: But I think you bring up a good point with the rabbit hole thing. It really can get people to where they either obsess over one nutrient which can be healthy or they get so overwhelmed they just decide… it's almost like fear-based and you know they either only eat one thing, they eat very little and then it ends up having the reverse effect of what it's supposed to.
Heather: Right.
Susan Hewlings: And so, yeah, I appreciate the opportunity to get this out there to the public because you know we still argue all the time in our profession that they don't teach kids in school, in grade school how to eat healthy.
Heather: Mm-hmm (affirmative).
Susan Hewlings: Let alone college or anywhere else it's still in most places not a required course. It's not even required in medical school.
Nick: Right.
Susan Hewlings: Doctors don't even have to learn nutrition.
It's still not on the step one or step two exam. For them to take nutrition they only have a few deficiency questions on there. So, this is a chance I think for people to get that foundational information that they really should've had at… somewhere.
Nick: And unlike many of the plans in our All Access section there's not a meal plan per se that goes along with this, where it says, eight o'clock eat this, nine o'clock eat this.
Susan Hewlings: Mm-hmm (affirmative).
Nick: But there's a style of eating that comes across…
Heather: Right.
Nick: …that could be applied to a number of different dietary systems or programs. So, as somebody's that taught this for a lot of years and you say that this is a fairly timeless approach to nutrition, what do you hope that someone gets out of this course?
Susan Hewlings: Well, several things but I think that for me… and I mean I'll date myself here, but the first nutrition course I took was in 1988. First one I taught was in 1997, and so for me I really hope that the number one thing is that it gets people away from a love-hate relationship with food and detracts the guilt. Because I think a lot of people when they start paying attention and start becoming aware, they get a lot of guilt about food like, "Oh, I shouldn't have eaten that, I wish I hadn't."
You know I always say to people if I hear someone say, "Oh my God, I was so bad last night. I had this hamburger and all this stuff," I just cringe because like I want to hug that person and say, "It's okay." So, I hope that we give people foundational information to ease the noise that gets in there with all the information that they get and also for the people who do feel quilt, granted not everybody does. I hope we help to get some of the guilt and just make food enjoyable again and realize this really is a foundation, it's a basic and there's no need to feel bad, no need to think rabbit hole or negative stuff. It's actually really fun. It's fun to learn about and then you can tweak it and fine tune it for fighting or running…
Nick: Right.
Susan Hewlings: …or just for living.
Nick: There's room within there for you to find where you fit in and where your tastes fit in.
Susan Hewlings: So, I think a more peaceful idea about what is a healthy diet would be my take home answer to your question.
Nick: Okay.
Douglas Kalman: I think part of the take home from the audience that watches this and is part of the Foundations course, really I would love for people to have a basic understanding of just food first. Supplements mean "in addition to." I'm not anti-supplement, I take them myself. I'm a protein powder person every day. I'm an occasional multivitamin user much more when I travel than when I'm home because when I'm home I have much greater control of the foods in my own house. My wife and I we like to cook so most of our meals we make.
I would like people to understand, don't be afraid of food and here we're giving you the tools so you can make educated good choices about types of carbohydrates, types of fats, types of proteins. As well as how to spread it throughout the day, whether you're looking to gain weight, whether you're looking to increase your exercise recovery, or whether you're looking just to stay healthy.
I would love for people to just have a good grasp of the foundation of the base and understand you know that it's not rocket science, it's not physics, it's just making better choices and not being afraid to ask when you don't know, which is great about Musculation-Experts, honestly, because it's such an interactive website and so much information is on there. And I know that people go back and forth but to me that means people are looking to learn, they have questions, they want to know another answer, they want to know what's going to help them get to their next level. Something…
Heather Eastman: And I think providing… Oh, sorry I didn't mean to interrupt you, but I was verifying your point. Providing them access to people who know what they're talking about.
Douglas Kalman: Yes.
Susan Hewlings: Mm-hmm (affirmative).
Douglas Kalman: Anybody can talk, it's about speaking well that makes a difference. But giving them actually evidence-based versus emotional-based information.
Nick: Right.
Douglas Kalman: The information we shared with you. The information we record and videoed and the books that we've written are evidence-based. But the other part of it for this audience is we live your lifestyle, too. We're athletic, we're at different times in our life, we've done different sports but year-round we're still athletic. Doesn't matter whether we've been 15 or whether we're 30. So, we're still the audience that approaches this with curiosity and with knowing that I can approve upon this or I could change this and I'm hoping again just the audience that watches this really just gets the understanding of "build your base first and once you master your base, your fundamentals then you can move on from there."
Nick: Yeah, and this is something that people our readers and visitors to the site have told us for years that is something that they wanted from us. So, we're really thrilled to be able to provide it and thrilled to have you guys here to build it with us. Dr. Douglas Kalman and Dr. Susan Hewlings, thanks for coming and talking with us.
Susan Hewlings: So nice for having us.
Nick Collias: The course is Musculation-Experts's Foundations of Fitness Nutrition on All Access. Go check it out people. Merci beaucoup.
Musculation-Experts's Foundations of Fitness Nutrition Course
Before you change anything in your diet, watch this video series! Build the knowledge base you need to achieve any athletic or physique goal.